Internet Lotto mit Wettlizenz aus UK für deutsches Lotto

[leines]

Seit Anfang des Jahres kann man bei Tipp24 & Co in Deutschland nicht mehr im Internet spielen.

Also wird man auf die englische .COM-Seite verwiesen und bekommt das Angebot in deutscher Sprache.

Jetzt habe ich gehört, dass Tipp24 die Tippabgabe deshalb weltweit annehmen, weil man kein Lotto, sondern eine Wette auf die deutschen Lottoscheine anbieten würde.

Mit der englischen Buchmacherlizenz darf dies weltweit angeboten werden.

Der Gewinn ist bei einer großen Versicherung abgesichert und somit eine Auszahlung garantiert.

Werden keine Lottoscheine bei den deutschen Lottogesellschaften gekauft, sondern nur eine Wette entgegengenommen?

Die Idee wäre einfach genial..

Hat jemand dazu weitere Infos?

[joblack]

Seit Anfang des Jahres kann man bei Tipp24 & Co in Deutschland nicht mehr im Internet spielen.

Also wird man auf die englische .COM-Seite verwiesen und bekommt das Angebot in deutscher Sprache.

Jetzt habe ich gehört, dass Tipp24 die Tippabgabe deshalb weltweit annehmen, weil man kein Lotto, sondern eine Wette auf die deutschen Lottoscheine anbieten würde.

Mit der englischen Buchmacherlizenz darf dies weltweit angeboten werden.

Der Gewinn ist bei einer großen Versicherung abgesichert und somit eine Auszahlung garantiert.

Werden keine Lottoscheine bei den deutschen Lottogesellschaften gekauft, sondern nur eine Wette entgegengenommen?

Die Idee wäre einfach genial..

Hat jemand dazu weitere Infos?

Ich habe grade angerufen. Genau so ist das - die haben sich abgesichert mit Versicherungen und dem Eigenkapital und bilden dann die Jackpothöhe 1:1 ab. Das Witzige daran ist das wenn ich mit tipp24.com spiele und diese Woche den Jackpot knacken würde hätte das keine Auswirkung auf das Deutsche Lotto (d.h. wenn da der Jackpot nicht geknackt würde, würde man normal weiterspielen).

Dies bedeutet ich würde den Jackpot bekommen und die Lottospielerei läuft ganz normal weiter.

Dies bedeutet man könnte theoretisch doppelt absahnen in dem man einmal Tipp24 spielt und ein zweites Mal normales Lotto.

Die Frage ist ob das steuerlich immer noch als Lottogewinn gilt.

[vengola]

Auch jaxx.com bietet Lotto nach dem Wett-Prinzip an. Es gibt aber einen Unterschied: Gibt es 1 Gewinner bei den Lottogesellschaften und 1 Gewinner bei Tipp24 (bzw. Jaxx), so erhält der Gewinner bei Jaxx den ganzen Jackpot-Betrag, bei Tipp24 nur die Hälfte (Tipp24 rechnet so, also ob ihr eigener Gewinner auch bei der Lottogesellschaft mitgespielt hätte). Dafür kosten die Tipps bei Jaxx etwas mehr.

Zur Frage der Steuern
Lotto-, Wett- und Casinogewinne sind steuerfrei. Soviel ich weiss auch in England.

Weitere Infos
Tipp24.com und Jaxx.com waren zu diesem Schritt gezwungen, weil die Lottogesellschaften die Annahme der Tipps verweigerten, mit dem Ziel, die Lottospieler vom Internet in die Annahmestellen zu zwingen.

Ich kenne nur diese zwei Anbieter, die jetzt noch deutsches Lotto im Internet anbieten und als uneingeschränkt seriös gelten können. Um die Bewilligung der englischen Gaming Behörde für diese Lotto-Wetten zu erhalten, mussten beide Firmen den Nachweis erbringen, dass sie im Gewinnfall auch zahlen können (Versicherungen, Bürgschaften, Bankgarantien, eigenes Geld)

Beide Unternehmen haben jetzt ein sehr unterschiedliches Angebot, das sich eigentlich ideal ergänzt:

Jaxx.com zusätzlich zu Lotto 6/49 und Glücksspirale
- Euromillions und Euromillions-Tippgemeinschaft
- Casino
- Sportwetten
- Pferdewetten
- (Spanische Weihnachtslotterie)

Tipp24.com zusätzlich zu Lotto 6/49 und Glücksspirale
- Keno
- ARD Fernsehlotterie
- SKL und NKL
- Lotto 6/49 Tippgemeinschaft
- P2P Skillgames (tipp24games.de)

Weil sich die beiden Angebote fast nicht überlappen, habe ich mich bei beiden registriert. Lotto 6/49 spiele ich aber bei Jaxx.

[vengola]

Noch ein wichtiger Hinweis zu Jaxx:

Auf das Lottoangebot kommt man nur nach dem Einloggen.

Dazum muss man sich vorher registriert haben. Die Registrierung läuft über jaxx.de --> Register "Lotto" auswählen --> Registrieren

[nitro77]

Interessant.Wenn ich also dieses WE die selben Zahlen beim normalen Lotto,Jaxx und Tipp24 benutze könnte ich theoretisch 2* 35 Millionen und 1*17 Millionen gewinnen,also ca 87 Millionen.

Bei mir klappt das mit Jaxx aber nicht, bin da schon lange registriert und wenn ich auf lotto auf jaxx.de gehe,und mich einlogge werde ich auf jaxx.com weitergeleitet aber lotto ist nicht mehr auswählbar.Auch wenn ich mich direkt auf jaxx.com einlogge.

Eins macht mich nur noch Skeptisch.Letztens hat sich in den rtl nachrichten mal Lotto dazu geäussert und meinte auch,da das Glücksspiel ja in Deutschland jetzt übers Internet verboten ist,handelt man somit illegal und es gibt keinen Grund das Geld zu bekommen,höchstens noch ne Anzeige wegen illegalen Glücksspiels.Beide Anbieter machen ja auch drauf aufmerksam,dass man keine Tipss in D abegeben darf.Also würde mich nicht wundern wenn man da tatsächlich leer ausgeht.
Das ich dannach Amok laufen würde steht ausser Frage

[vengola]

Nehmen wir mal Tipp24. Die haben letztes Jahr etwa für 300 Mio deutsches Lotto vermittelt. Weil der Lottoblock nur 50% an die Spieler ausschüttet und etwa 10% an die Vermittler gehen, verdient Tipp24 jetzt 40% von 300 zusätzlich, also 120 Mio pro Jahr. Tatsächlich sind es weniger, weil sicher viele Spieler von den Drohungen verunsichert werden. Also sagen wir, es ist noch die Hälfte: 60 Mio zusätzlicher Gewinn im Jahr.

Nehmen wir jetzt einmal an, dass Du der Chef von Tipp24 bist und einer deiner Kunden den Jackpot knackt. Was entscheidest Du

a) den Jackpot (35 Mio) nicht auszuzahlen und die Firma dann zu schliessen, weil ganz bestimmt nie mehr jemand einen Tipp abgibt (das ganze kommt schliesslich in die Presse). Dazu hast Du einen Prozess am Hals (und musst am Schluss trotzdem zahlen). Der Gewinner zahlt nichts für seinen Anwalt, weil bei einer Streitsumme von 35 Mio und so guten Erfolgsaussichten die Anwälte dem Gewinner noch Geld geben, damit sie seinen Fall übernehmen dürfen.

b) den Jackpot (35 Mio) auszuzahlen, dies gross in der Presse zu verkünden, damit viele verunsicherten (früheren) Tipper zurückzuholen und neue Kunden zu gewinnen, den Lottoblock Lügen zu strafen, und weiterhin jährlich zusätzlich 60 Mio zu verdienen (mit dann stark steigender Tendenz)

Uebrigens wetten Millionen Deutscher im Internet auf Fussball. Schon einmal jemand angeklagt worden wegen Teilnahme an illegalem Glücksspiel?

Frage wegen Jaxx: Bist Du mit Wohnsitzland "D" registriert?

[nitro77]

Ja bin auf Deutschland registriert.Hab mal auf ein anders Land umgestellt,geht aber trotzdem nicht.

Zu a) Ich glaube eigentlich ja auch das aus logischer Sicht Jaxx bzw tipp24 auszahlen,aber rein rechtlich besteht kein Anlass dazu,da wenn man aus Deutschlad spielt illegal handelt und es nunmal für sowas kein Recht auf Anspruch gilt.

[vengola]

Dann weiss ich nicht, woran es liegen könnte

zu a) Du schliesst einen Vertrag mit einer Englischen Firma ab. Bei Tipp24 bestätigst Du sogar, dass Du dich bei Tippabgabe ausserhalb Deutschlands aufhältst. Deshalb gilt Englisches Recht, Deutsches Recht hat da nichts zu suchen.

Nachträglich hinzugefügt: Habe gerade mal auf die AGBs von Tipp24 geschaut (Rubrik Lotto)

"12. Anwendbares Recht
Auf diesen Vertrag findet ausschließlich britisches Recht Anwendung"

Es spielt also nicht einmal eine Rolle, wo ich mich bei Abgabe meiner Wette (tatsächlich oder vorgeblich) aufhalte.

[nitro77]

Ja bestätige ich dann. Aber wir wissen ja wohl das dem nicht so ist und ganz klar auf Deutsche Kunden abgezielt wird, die sich sehrwohl in Deutschland aufhalten.

[joblack]

Auch jaxx.com bietet Lotto nach dem Wett-Prinzip an. Es gibt aber einen Unterschied: Gibt es 1 Gewinner bei den Lottogesellschaften und 1 Gewinner bei Tipp24 (bzw. Jaxx), so erhält der Gewinner bei Jaxx den ganzen Jackpot-Betrag, bei Tipp24 nur die Hälfte (Tipp24 rechnet so, also ob ihr eigener Gewinner auch bei der Lottogesellschaft mitgespielt hätte). Dafür kosten die Tipps bei Jaxx etwas mehr.

Das stimmt nicht, in den AGBs steht:

8. Gewinnfall

8.1 Der Gewinnfall tritt ein, wenn ein Spielteilnehmer für eine bestimmte Ziehung der Lotterien des Deutschen Lottoblocks die dort gezogenen Zahlen im Voraus tippt. Die Gewinnklassen entsprechen ebenfalls denen des Deutschen Lotto- und Totoblocks. Die Gewinnhöhe richtet sich nach der vom Deutschen Lotto- und Totoblock für die jeweilige Ziehung veröffentlichte Gewinnquote.

8.2 Tippen mehr als ein Teilnehmer bei MyLotto24 Ltd die Zahlen der ersten Gewinnklasse (der sogenannte Jackpot) im deutschen 6 aus 49 (Lotto) richtig, so erhält jeder Teilnehmer bei Tipp24 den Gewinnbetrag, den er rechnerisch erhalten würde, wenn die gesamte in dieser Klasse enthaltende Gewinnsumme durch die Summe der Anzahl der veröffentlichten Gewinner in dieser Klasse beim Deutschen Lotto- und Totoblock und die Anzahl der Gewinner in dieser Klasse bei MyLotto24 Ltd geteilt würde.

https://www.tipp24.com/app/service/agb/index.html

Das bedeutet wenn ein oder mehrere bei Lotto (exklusive Tipp24) gewinnen und nur einer bei Tipp24 bekommt der eine Spieler die

(Jackpotsumme / (Lottogewinner ohne Tipp24 Gewinner)).

Wenn nur einer im normalen Lotto den Jackpot bekommt, bekommt der Tipp24 Spieler den gleichen Jackpot noch mal. Nach der Hotline kann es natürlich auch sein dass der Jackpot im "echten Lotto" nicht gezogen wird, ein Tipp24er diesen hat und auch ausgezahlt wird (das wäre natürlich der interessante Teil).

Wenn man sich der Zahlen sicher ist könnte man auch die gleichen Kombinationen zwei mal tippen (einmal im Lotto und einmal bei Tipp24) und würde, falls kein andere den Jackpot gewonnen hat, diesen gleich zweimal ausgezahlt bekommen. Grundsätzlich ein interessanter Gedanke ;o).

Wenn mehr als ein Tipp24er gewonnen hat dann zählt sich das so als wenn die Lottospieler + Tipp24 Spieler den Jackpot unter sich aufteilen (z.b. 10.000.000 €/ (2 Lottogewonner + 2 Tipp24 Gewinner) = 2.500.000 €).