+ Antworten
Seite 1 von 4 1 2 3 ... LetzteLetzte
Ergebnis 1 bis 10 von 32

Thema: Was will die Lottostatistik uns sagen?

  1. #1
    Vasco Gast

    Standard Was will die Lottostatistik uns sagen?

    Die Statistik will uns unbedingt sagen, dass sie ohne den Zufall auskommen muss. Sie leidet unter chronischem Mangel an Spontanität im Verlauf statistischer Prozesse und überhaupt: alles ist nur eine zwecksorientierte Berechnung.
    Zum Beispiel die Symmetrie in der Lotto-Statistik:
    Die Symmetrie ist nicht das, was spontan und schnurstracks ausgerechnet mit dem Zufall in Verbindung gebracht wird, eher umgekehrt. Dies ist für Lotto Grund genug, um so oft wie möglich davon Gebrauch zu machen.

    Ein Paradebeispiel hierfür hat der 35 Mio. Euro Jackpot vom Januar 2009 in der Statistik – Lotto am Samstag, hinterlassen:

    ..............X.................................14
    .................................................. .
    .................................................. .
    .......X...........X....................12........ ...16
    ..X..........X..........X..........11........14... .......17
    ..........X......X..........................13.... 15
    .................................................. ..
    ...............x.................................1 4

    Einige Wochen später entstand dies (um es besser zu erkennen – ein wenig„zusammengepresst“)

    ...........5...................................... ............13
    ...........5...................................... ............13
    .........4...6.................................... ..11................15
    ......3.........7................................. .......12.......14
    .1........5.........9............................. .......12......14
    ......3...5…..7……..und fast parallel dazu:.........13

    Beeindruckend, schön, ästhetisch aber schwachsinnig – zumindest so eine Anhäufung in so kurzer Zeit und ausschließlich in der am meisten „bespielten“ Hälfte des Spielfeldes: 1 bis 25.

    Für den Jackpot vom Januar hat Lotto Hessen folgende Zahlen nominiert:
    7; 9; 11; 14; 17; 31;
    Zweimal hintereinander die Differenz mit dem Faktor 2: 7-9; 9-11;
    Sowie zweimal hintereinander die Differenz mit dem Faktor 3: 11-14; 14-17;

    Die Zahlen: 11; 14; 17; finden wir anlässlich des letzten, großen Jackpots wieder.
    Beim Stand von 27 Mio. Euro soll diese Kombination den Gewinn sichern:
    11; 14; 17; 22; 33; 39; Zz 48. Und sie kam so zustande:

    31.01.2009…………11…14…17…
    12.09.2009…………………………………….23…………34………..40………48
    19.09.2009…………11…14…17…….22…………33…………39………….48

    So - ungefähr, wird das Produkt „Lotto 6aus49“ hergestellt

  2. #2
    Vasco Gast

    Standard

    …um die „Rolle“ der Symmetrie im modernen Lotto-Spielbetrieb deutlicher zu zeigen nehmen wir die letzten 5…nein! 6 Ziehungen (die vom letzten Samstag passt auch dazu, wie gegossen) ein wenig auseinander.
    Alle 7 gezogenen Zahlen, aufsteigend – sortiert (Mi + Sa):

    Ziehung 1) 20; 22; 23; 30; 31; 37; 41;
    Ziehung 2) 11; 16; 19; 27; 31; 34; 36;
    Ziehung 3) 10; 28: 33; 34; 38; 45; 48;
    Ziehung 4) 15; 16; 20; 24; 27; 28; 40;
    Ziehung 5) 10; 22; 23; 37; 41; 43; 47;
    Ziehung 6) 24; 31; 39; 43; 44; 45; 46;

    Z:1)………………23……………………………30;31…………………31………………….37……3 1……………………41
    Differenz:… 4………4…………………3,4…………..4,3………………..3………..3………………….5…… ……5
    Z:2)…….19……………..27………27………………………..34……………….34…………… ……………….36


    Z:2)……………19…………………………31………………………36………………………31…………… ……………36
    Diff.:……..9………..9………………..3………3………………2……..2…………………… …….2,3…………..2,3
    Z:3)…10………………..28…….28………………34…...34……………38………………… …………33;34


    Z:3)……………….33;34……………………………………28……………………10…………………… ……38
    Diff.:…………6,6………….6……………………….12…………12…………………….14…… ………14
    Z:4)……27;28………………….40…………16………………………….40……………………24


    Z:4)…………………16……………………16………………………28………20…………..24……… .……..40
    Diff.:…………6……………6………………………6…………6……………...……2…….2……… ...……3………3
    Z:5)……10………………………22…………………….22……………………………22……………37 ………………43


    Z:5)…………………37………………………………41………………….43……………47
    Diff.:…………6……………6……………………2………2……………………2…….2
    Z:6)……31………………………43………39………………43…………………45

    So, das sind lediglich „Symmetrien“ mit den „kleinen“ Differenzen, die über den Faktor 20 lassen wir in Ruhe.

  3. #3
    joblack Gast

    Standard

    Es ist ein gewisses nichtzufälliges Element drin. Ich habe gesehen dass die Kugeln immer in der gleichen Position starten d.h. (1 - 49 in einem Quadrat).

    Man kann das trotzdem als 'quasizufällig' werten ...

  4. #4
    Vasco Gast

    Standard

    …und nicht vergessen:
    Über die Anzahl der Umdrehungen der Ziehungstrommel entscheidet der Ziehungsleiter. Laut Lotto diese Zahl variiert - je nach Bedarf, schätze ich mal.

    „Variation“ war früher ein medizinischer Fachbegriff für „Verrücktheit“.

  5. #5
    Vasco Gast

    Standard

    Übrigens…was ist bei D-Lotto am Mittwoch los?! Zum 4mal in Folge kein einziger Sechser!
    Hat die EU einen ständigen OSZE-Beobachter für Lotto-Ziehungen nach Deutschland abkommandiert?!

    _________________

  6. #6
    Vasco Gast

    Standard

    Heute etwas anderes.

    Vor einem Jahr suchte ich im Web nach Seiten, die sich in irgendeiner Form mit Prognosen für das Lottospiel beschäftigen. Ich fand – unter anderem, ein Projekt der Uni Karlsruhe und auch die Seite: www.lottostar.de. Eine übersichtliche und informative Verbraucherseite, die seit 2007 2mal die Woche eine 15stellige Lottoprognose präsentierte. Unverbindlich aber auf einer soliden mathematischen Basis aufgebaut und generiert.
    Ich sah mir diese Prognosen genauer an und stellte sofort fest, dass besonders im Fall von Lotto am Samstag die anfänglichen Prognosen von lottostar weit über dem Erwartungswert lagen. Für 15 Wahlzahlen geht man im Schnitt von 2 Treffern aus und ich sah da viele „Dreier“ und „Vierer“, die nicht für 15 sondern 21 bzw. 28 Wahlzahlen üblich sind. Kurz danach verschlechterte sich diese Trefferquote stark und dabei blieb es dann ein ganzes Jahr lang. Der erste Gedanke von mir – angesichts dieses Umschwungs, war:

    Diese fundierten Prognosen gingen Lotto mächtig auf die Nerven (diese Seite hatte viele Besucher) und ab einem bestimmten Zeitpunkt hat man (in München oder Wiesbaden) diese Wahlzahlen von lottostar bei der wöchentlichen Nominierung von Lotto-Gewinnzahlen berücksichtigt bzw. berücksichtigen müssen.

    Zugleich stellte ich mir die Frage, wie lange Lotto diesen Prognosen „ausweichen“ kann.
    Wir erinnern uns an den 45 Mio. Euro Mega-Jackpot vom Dezember 2007. Da „reichten“ schlappe 24 Reihen je 16 Zahlen, um mit der Trefferchance 1 zu 140 000 000 fertig zu werden und den Jackpot zu knacken. Lottostar gab damals bereits mehr als 100 15stelliger Prognosen ab und es war nur eine Frage der Zeit, wann es „kracht“ – d.h. 5 Richtige, 5 Richtige + Zz. eingefangen werden.

    Nach über einem Jahr besuchte ich diese Seite erneut und…fand keine Prognosen mehr. Zuerst dachte ich mir: vielleicht war das nur ein zeitbegrenztes Vorhaben und wurde einfach beendet. Dies ließ mich aber nicht in Ruhe und ich klickte diese Seite nochmals an, um im Gästebuch von lottostar nachzuschauen, ob sich die User diesbezüglich geäußert haben. Ich fand das, Zitat:


    „…Peter schrieb am January 9, 2009, 11:41 am:
    Hallo TeilsystemX-Team, alles Gute für 2009. Wann werden die Prognosen und der Systemgenerator wieder online sein?...
    …Anmerkung der Redaktion: Der neue Glücksspielstaatsvertrag verbietet Werbung für Lotto und andere Glücksspiele im Internet. Wir lassen derzeit prüfen, ob unsere Webseiten mit dem neuen Vertrag konform sind. Bis dahin müssen wir unser Angebot einschränken. Wir hoffen, Ihnen möglichst bald wieder unseren gewohnten Service anbieten zu können…
    …Wir können derzeit leider noch nicht genau absehen, wann wir den TeilsystemX-Generator wieder online schalten können, da die Prüfung derzeit noch nicht abgeschlossen ist.
    Falls sich unter unseren Besuchern ein Rechtsexperte befindet, der uns bei der Prüfung behilflich sein möchte, würden wir uns über eine Kontaktaufnahme freuen…“ Zitat Ende.

    Am Ende nimmt dieses Zitat die Züge eines regelrechten Hilferufs an.
    Für mich persönlich trägt diese schwachsinnige und hochgradig faschistoide „Aktion“ eine eindeutige Handschrift von Lotto. Keiner, absolut keiner braucht mir etwas davon zu erzählen: „Das waren die „Spielsuchtbekämpfer“, die diese Seite zufällig aufspürten, die Prognosen als brandgefährlich einstuften und lottostar mit rechtlichen Schritten bedrohten, wenn die 15 Wahlzahlen weiterhin den Usern zur Verfügung gestellt werden.“

    Mit einem Satz: Der Lottospieler in D soll doof bleiben und seine „Ausbleiber“ nach wie vor tüchtig ankreuzen in der absurden Hoffnung, dass Lotto irgendwann 6 Stück davon auf einen Schlag ziehen wird!

    __________________________________________________
    „Ich bremse auch für Lotto-Bosse!“

  7. #7
    Vasco Gast

    Standard

    Wenn man die Mittwochsziehungen der letzten Wochen betrachtet fällt sofort auf, dass innerhalb der von Lotto präsentierten Gewinnreihen die Differenz mit dem Faktor 2 stark defizitär wurde (zum Vergleich: die Differenz 4):

    Gewinnzahlen…………………………Diff. 2…………………….Diff. 4

    04;05;18;31;36;40;43;………………………………………..36-40
    02;06;14;25;38;39;43;………………………………………..02-06; 39-43
    03;04;08;19;32;40;43;………………………………………..04-08
    09;10;13;20;32;37;38;………………………………………..09-13
    04;13;15;19;36;39;43;…………13-15…………………….15-19; 39-43
    08;15;18;24;28;37;40;………………………………………..24-28
    07;22;32;35;39;43;44;………………………………………..35-39; 39-43
    15;22;23;26;33;37;43;………………………………………..22-26; 33-37
    07;08;15;29;30;34;39;………………………………………..30-34
    02;12;16;22;29;34;43;…………………………………………12-16
    05;22;27;30;31;32;49;…………30-32…………………….27-31
    03;04;23;27;30;43;44;………………………………………..23-27
    20;22;23;30;31;37;41;…………20-24…………………….37-41
    10;28;33;34;38;45;48;………………………………………..34-38
    ______________________________________________
    ………………………………………………3 Fälle…………………..18 Fälle

    Jetzt standen die Magier von Lotto vor dem Problem die Differenz 2 erneut auf die „Betriebstemperatur“ zu bringen. Aber wie? Die Voraussagen von Spielern, die auf diese Statistik achten waren mit dieser Differenz bestimmt sehr gut „versorgt“. Die einzige Chance dem auszuweichen: diese Differenz mit einer Zahl zu verknüpfen, die den größten Überschuss in der Häufigkeitsstatistik aufweist. Und das war keine geringere als die „43“. Achtmal in den letzten 14 Ziehungen nominiert – bei einem Erwartungswert von 2mal macht das…400% dieses Wertes.

    Also, Lotto ging auf Nummer „Sicher“, nahm die 43 und die 41 dazu. Allerdings, um das Ganze abzusichern wurde die Differenz „41-43“ beidseitig von der überschüssigen Differenz 4 „begleitet“: 37----------41-43------------47. Clever nicht wahr.

    Eine Woche später kamen dann diese Zahlen:10-12-------16-----(25)---------40-42-44
    3 Differenzen mit dem Faktor 2 und 2 weitere Differenzen mit dem Faktor 4.

    Noch eine Woche später kam wieder die „43“, diesmal mit der 45 und die 39, damit die Verbindung „39-43“ zum vierten Mal in 17 Ziehungen die Welt erblickt. Als Piktogramm sah das dann so aus:

    …………………………………X…………X.....X……………X
    …………………………………………..X….X…..X
    ……………………………X…………X…….XX……X……………X

    Wie gesagt, man muss die Jungs von Lotto nur ein wenig provozieren und sie machen alles mit.
    Die wissenschaftliche Antwort auf die Frage: Wie kann so was, wie auf Bestellung entstehen?, lautet:

    Na ja, wenn der Zufall unbedingt so wollte!
    __________________________________________________ _______

  8. #8
    joblack Gast

    Standard

    Deine Zahlenreihe ist viel zu klein um behaupten zu können das wäre nicht zufällig.

    Wer immer noch nicht überzeugt ist - die Kugeln wissen ja nicht was auf ihnen steht. Deswegen ist das trotzdem zufällig verteilt ...

  9. #9
    Vasco Gast

    Standard

    Hallo Joblack,
    das sind nicht meine Zahlenreihen, sondern die des staatlich „unkontrollierten“ Glücksspielmonopols der BRD. Und…in der Kürze liegt die Würze.
    ___________________________
    …Mittwoch 4.11.2009 die Lottozahlen: 2;4;6;8;14;28;+17

    So was wäre auch eine Option. Ich schreibe einen Beitrag, ein paar Leute lesen das, rufen bei Lotto an, beschweren sich: „Was soll das, wo bleiben diese Differenzen?!!!“
    Lotto entschuldigt sich und verspricht: „Bei der nächsten Ziehung werden wir die von Ihnen gewünschten Zahlen bestimmt berücksichtigen, bitte beruhigen Sie sich, hören Sie nicht auf zu spielen.“

    Nochmals: Man muss die Jungs von Lotto nur ein wenig provozieren…
    __________________________________________________ _______

    Zurück zur „Loteria Manipulativa“ alias D-Lotto „6aus49“.

    Ein anderes Beispiel. Auch „frisch“ und leichtverständlich.

    Viele Spieler haben mit Sicherheit bemerkt, dass die erste „Zeile“ mit den Zahlen -1,2,3,4,5,6,7, sowohl bei Lotto am Mittwoch als auch am Samstag jeweils 5 Wochen lang unbesetzt blieb.

    In einem meiner Beiträge schrieb ich kurz über eine wissenschaftliche Studie, in der man den Probanden zwei Aufgaben stellte. Sie sollen würfeln und nach jedem Wurf versuchen die nächste Zahl vorauszusagen. Dabei stellte sich heraus, dass die gerade eben gewürfelte Zahl mit Abstand am seltensten angegeben wurde. Angesichts zufälliger Ereignisse neigt der menschliche Verstand derartige Wiederholungen als eher unwahrscheinlich in Betracht zu ziehen.

    Die letzte Zahl aus der ersten Zeile (1 bis 7), die bei Lotto am Samstag vor der fünfwöchigen Pause „gezogen“ wurde hieß: 5.

    Jetzt könnt ihr dreimal raten, für welche Zahl entschied sich Lotto 5 Wochen später, am 24.10.2009?

    Na…
    ______________________________

  10. #10
    Vasco Gast

    Standard

    Und…wie von mir vermutet, nach vier Ziehungen ohne 6 Richtige wählte Lotto gestern eine Gewinnzahlen-Kombination, die wenigstens 11mal „belegt“ war. Man ging dabei bis auf 243 Euro an die Schmerzgrenze von 100.000 Euro für 6 Richtige.

    Solche Ziehungen bzw. Gewinnquoten gäbe es bei einem regulären Verlauf des Lottospiels – ohne Manipulation, öfters. Auch am Samstag. Lotto lässt Ziehungen dieser Art kaum zu, weil sie kontraproduktiv sind und abschreckend wirken.

    Ich erinnere mich an das, was der Betreiber des WeEf’s Lottoforum – Herr Fromme einmal erzählte.

    Herr Fromme spielte vor zig Jahren die Auswahlwette. Eines schönen Spieltages traf er 5 Richtige plus die Zusatzzahl und bekam dafür knapp über…100 DM (wenn ich mich richtig entsinne). Seitdem spielt Herr Fromme keine Auswahlwette, kein Lotto, nix mehr. So groß war die Enttäuschung und sie hält bis heute an.

    Für den Rest des Jahres könnte der „Fahrplan“ von Lotto so aussehen:

    Weil man da vom Geld sowieso nie genug kriegt, schickt man jetzt einige Jackpots unter dem Wert von 5,2 Mio. weg, um zur Weihnachtszeit mit 15-20 Mio. im Gewinntopf die Kassen wieder klingeln zu lassen.

    Natürlich will ich das keinesfalls kaputt machen, nur ein wenig provozieren. Die endgültige Entscheidung kann/muss Lotto selbst treffen.

    _______________

+ Antworten
Seite 1 von 4 1 2 3 ... LetzteLetzte

Aktive Benutzer

Aktive Benutzer

Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)

     

Lesezeichen

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein